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柳传志王健林马云谈读书(图)
当代儒学网   2018-04-15 00:43:12 作者:小慧辑 来源:央视对话 文字大小:[][][]

 

柳传志:读书时,先把自己摆进去


 

其实读书也有会读和不会读的事,我读的时候能够把自己摆进去。读某些书的时候,把我放在书里面人的位置,去思考,我如果是他会怎么做好,包括读王健林跟马云的书,和读在座各位很多人书的时候,经常会摆进去想他们讲的那个状况,跟我遇到的状况是否符合,这样完了以后就总会有心得。固然读的高晓松的书,讲的全世界的事,我觉得对做企业依然有帮助。


我非常欣赏高晓松,正在读高晓松的《晓说》和《鱼羊野史》。高晓松是最强大脑,看的东西都能记住。


我想跟马云讲,其实看好的网络小说比看金庸的小说还有意思,我给你推荐一本《枭臣》,是一个穿越小说。为什么这个书有意思?实际上就是这个人他把他以为的理想社会用现在人的本事,加上古代环境,我觉得比金庸小说好看。

 


王健林:为何重读一本日本书?

 


我今年读的书不多,刚刚读了一本日本的书,《失去的二十年》,作者我记不住名字,这个书我读过,为什么重新翻呢?我觉得这三年中国经济陷入困境,看看跟日本20、30年有没有相像的因素,或者能够找到一些预防的办法。这个书出了15年,我等于又重新读了一遍。因为我们两个国家太近了,中国会不会陷入将来的滞胀,看看近邻有没有答案。

 


马云:这三本书让我受益最深

 


我已经三到五年没看书了,办公室里放很多书的人,十个有八个是骗子(笑)。但《论语》、《道德经》等书是值得反复看的。


第一,我对看书有不同的看法。我看书不多,我觉得人一定要看书,但是看得多不等于这个人有知识,有文化。不看书的人也别灰心丧气,刚才柳总讲,有些人天生不会看书,有些人天生不会读书,但是不等于不会干事。社会本身,智商是看书出来的,情商是练出来的。而这个世界注重人们感觉的时候,情商显得更为重要。我自己这么看。


因为前段时间有人批评我和马化腾没有文化,很少看书,跑进办公室里面书架上没有书,办公室摆很多书是给自己看的吗?是给别人看的。我一进办公室里面看别人摆很多书,我基本可以知道,十个里面八个是骗子。


我觉得这么多年来最近我看的,重复看,不断看的书,孔子的《论语》,《道德经》,佛家的佛经,这三样东西是我受益最深的,这些是真正人类的智慧,我觉得人类2000多年来,智慧有了巨大的变化,书层出不穷,但是人的本性并没有改变,人性本身没有改变,知识让我们这些人对外部世界越来越了解,现在我们眼睛看到另外的星球,但是我们对内心世界并不了解。如果这些书让我们懂得自己人的性格,你了解自己,就知道世界怎么回事,我自己这么感觉。我唯一看完,并且看完很多遍的书那就是金庸小说。我觉得这种给我不断的想象空间,我不舍得再看一遍,看书就是快乐,但是我不看书不等于我不买书,我买了很多,家里放着,我一直期待退休以后慢慢看。


我办公室里面真的没有时间看书,公司付我钱不是让我看书的。要靠看书给公司挣钱,基本要完了。如果看书能够帮助商人挣钱,麻烦就大了,等于吃猪脚补脚,吃猪脑补脑一样,不能那么世故。看书是一种享受,我现在最怕有些历史书也不靠谱,因为我活在同一年代,写我们的书至少20多本,我偶尔翻开一两本一看,吓一大跳,根本不是那么回事,过两百年以后可能就不是那么回事,我有时候也怀疑《史记》到底真的还是假的,那个时候没有录音,也没有录像,怎么记下来皇帝怎么说的。我看书比较挑剔。


我想对80%跟我一样没有时间读书或者不太喜欢读书,或者不会读书的人讲几句话,不看书也不是一个大坏事。其实我们今天获取的知识来源已经远远超过书本,电视、娱乐各种各样难道这不是知识吗?所以我并不觉得这人读书好像很有学问的样子,人还有时候读的太多,天天就沉在书本里面,是书虫一样。我公司本来那些人都蛮聪明的,去读了几年书,学了MBA回来以后脑子都傻了,书本里这么说,我就这么干。中国的教育是没问题的,中国的教书已经教到天下无敌了。我们的育是有问题的,我们的文育、体育、德育,我认为不是在书本中,是在体验中、在挫折中、在失败中得到的。所以我自己觉得,能看书很好,不能看书也不差,别妄自菲薄,人家喜欢看就看。

有个梦想,我还没有实现
柳传志:我梦想未必能够实现得了,但是我会努力做下去,就是想把联想变成一个真正没有家族的家族企业,能够真正成为一个百年老店的一个机制。

  

王健林:我的最大梦想就是中国民营企业家和国有企业家一样得到尊重。

  

马云:其实我的梦想就是早一点退休,平安地、快乐地退休。当然我觉得一个小小的乱七八糟的梦想就是,我们这种人锻炼没有时间,没有力气,如果有一个橱窗里面,晚上睡觉的时候身体可以拿去人家锻炼,早上起来戴上那个身体,会觉得很爽。


感悟:

马云就像他的名字,总是天马行空,云淡风清,像是生活在天上的人,有道家的风范。王健林,天行健君子自强不息,就像纵横沙场的将军,勇者无畏。柳传志,矢志不渝,老骥伏枥志在千里,像一位谋相。

柳传志说高晓松的《鱼羊野史》不错,前几天刚把他的书加入了购物车。在不了解高晓松之前只认为他是一个搞音乐的,没想到家世这么显赫。基本上爹妈的家族都是大家族,清一色的清华毕业生。人家上清华那就跟他说书一样,张口就来。人家上清华645分,咱差5分也上清华,64分。爹妈都是建筑学家和梁思成他们家是世交,姥姥姥爷那是最牛叉的空气动力学专家,清华副校长,深圳大学创校校长。姥姥那家族有民国四大名医施今墨,还谁谁谁做过某某地巡抚。看的我晃眼和气血有点乱~~~

高晓松的母亲是个大美女,不比林徽因差,妹妹也很美。老爹也很帅,据说他们家族的男人都长的可以,只有高晓松有点长残了,脖子没了,脸大的在超越屁股,想写的更狠点,找点心里平衡。清华毕业也就罢了, 还写了《同桌的你》,一首歌吃了一辈子,就连《万物生》那级别的神曲竟然是出自高晓松之手,我怎么也不能把一个神圣高洁的万物生和高晓松那散落的马尾头油油的坑坑洼洼的大圆脸联系到一起。没事还拿把蒲扇,吟着自己的座右铭:生命不只眼前的苟且,还有诗与远方

说起高晓松停不下来,是个有故事的人,据说他被怀上也是有计划有预谋的。施今墨,他妈的舅公,据说是给孙中山毛泽东邓小平都看过病的人,有很多传奇神奇的故事,有一天给高晓松的爹妈把脉,告诉他们在某天某时行床事可以生出一个好娃。当时俩人距离还有点远,在风高夜黑的时候据说俩人还跑了十多里地把事情办了,后来就有了高晓松,我想施老算准了时间,但是没有算准地点,当时高晓松爹妈被下放到大庆油田,于是乎我就明白了高晓松为什么长的黑圆肥油了,你要感谢肥沃的大庆油田。

《鱼羊野史》 ,主要是野史,看历史我觉得正史要看,但是野史要多看,最有意思的事都在野史里面。高晓松写的为什么好看,他有大把的一线资源,一线的秘史,尤其近现代史是很多亲历者的口述历史。一个清华机电专业的人做了音乐现在开始讲故事,离了两次婚,谈过N次的恋爱,去过N多的国家,采访过N多的高人,家里还有N多的清华校友,值得看。

至于王健林么,好像趣味性就少了点。

说说马云,马云的理论总是能和别人不一样。就连看书也是这样。其实我们要思考,我们看书是为了什么?我觉得看书就像种地,是在心里重下一颗一颗的种子,当温度和湿度到了的时候它就会发芽,生长,从你心里长出东西来。年轻的时候我觉得还是要多看书的,就是种种子的年纪,等待长大的时候去收货,当某种场景,某种经历,某种感悟和你种下的那个种子某天产生链接的时候,它就真的变成你自己的东西。

当某天可能书看到一定程度的时候,会在自己的心中形成一个书架体系,应该叫思想体系,这时候你看书也罢,看视频也罢,碎片化的信息也吧,你知道取舍,那些东西你知道看一眼就改扔掉,哪些东西看了是需要先保存的,那些东西看了是需要增加那个量变的,能分门别类的放到你的体系里面去。书一定到最后是越看越少的,陈寅恪老的时候眼睛看不见了,有人问他,你现在怎么看书啊,他说:还有哪本书我没看过呢。

我觉得人吹牛逼是有层次的,第一种就是我们拿别人的思想吹牛逼,然后说谁谁谁说。第二种是别人拿你的话去出牛逼,然后说某某某说。像马云这样的,在很早以前很多人已经拿着他的话开始吹牛逼了,他为什么要看那么多书呢,他本身就是一个思想的生产者了,已经很通达了,看多了书那就是享受就是浪费时间。


书看的多并不一定一个人就很有文化,我看农村有的老太太大字不识一个,说出来的话一样有文化,培养出来的孩子一样知书达理,也能上清华北大。我们看书的目的最后还是要认识生命,能够增长智慧。


马云说的《道德经》还有《论语》佛法,那都是一辈子都要读的书,是关于认识自己,认识生命,认识真理的书,你一天没开悟,这种书就是要有必要读的。当然开悟对于我们大多数人那是多么遥远的事情,能增长点智慧就不错了。

但是我觉得读书不是强求的,实在不愿意读也就可以不读,条条大路通罗马,开悟的方法千万种,有的人拉屎也能开悟。当你周围有一群最强大脑的时候,聊聊天比看上几本书要强的多。

当然在年轻的时候我觉得可以把一些时间浪费在一些美好的事情上,读一些闲书,杂书,不正经的书都可以。如果有时间回到高中我愿意多读几本小说,因为我有时间仔细体会语言的美好,就像年轻人追韩剧一样。但是30岁左右那就有点奢侈了。如果再回到初中,我愿意花时间读大量的名人传记,希望能找到一个自己向往和崇拜的人,种下一种美好的愿望。如果回到小学,我会背诵一些很经典的书籍,像《道德经》《论语》给自己种下智慧的种子。

人生处处皆学问,读书只是一种,只要你喜欢。

 

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